谈谈防治乳腺癌的人文理念

　　我们特邀北京协和医院孙强教授和北京肿瘤医院的欧阳涛教授做客专家访谈间，与网友谈谈乳腺癌防治的最新技术和进展。

　　孙强：各位网友好，我们非常愿意和各位网友交流，希望能够通过我们的交流，使各位网友更加重视、更加关爱女性乳腺的健康。

　　欧阳涛：今天非常高兴来到这里跟大家见面。

　　乳腺癌的发病和生活方式有一定关系

　　主持人： 乳腺癌已经成为危害女性生命的第一个杀手，造成乳腺癌发病率增多的原因有哪些？跟日常生活中的关系有哪些？

　　孙强：随着人民生活水平的提高，乳腺癌的发病率在我国越来越高。我国乳腺癌发病率的增长速度是以平均每年15%的速度在增长，超过全球增长速度的一倍，尤其在一些大城市，乳腺癌已经成为女性恶心肿瘤发病率的首位。

　　造成乳腺癌发病的关键因素主要是女性生殖因素、以及激素水平、环境因素、营养因素以及遗传因素等。随着我国改革开放成就的越来越显著，这几项因素这几年正发生很大的变化。西方国家的乳腺癌的发病率很高。我国东方人在西方生活的人的发病率也很高。比如美国，乳腺癌的发病率可能是在平均每8个妇女，一生中就有一个人得乳腺癌。生活在西方的东方人发病率也达到这个水平，这就间接说明了乳腺癌的发病跟生活节奏、环境因素非常有关。主要包括不生育、不哺乳、不规范的激素替代疗法、高脂高蛋白低纤维化的饮食、锻炼少、肥胖、生活节奏快、压力大等等。

　　主持人：综合起来，还是与生活方式有关。

　　孙强：形象化的来说就是西方化的生活方式是造成现在乳腺癌增长速度这么快的主要原因。

　　欧阳涛：乳腺癌发病率在不同人种间是有区别的，可以看一下美国SEER发病统计资料，这是2004到2006年在美国生活的人群乳腺癌发病情况，有白人、黑人、亚洲人，我们可以发现不同人种的乳腺癌发病率是有很大区别的，即便在同样的生活条件下，不同人种的发病率也是不一样的。

　　至于为什么我国乳腺癌发病率会增加？目前很难有归结出具体的原因。目前认知的乳腺癌发病因素有很多，有一些是不可人为控制的，如遗传因素；有一些是可以人为影响的，比如说健康的生活方式，合理的热量摄入，或者经常性的体育锻炼，有可能降低乳腺癌发病的风险。

　　至于提到乳腺癌发病年轻化，实际上没有足够的依据，这是北京市从96年到05年的乳腺癌发病登记资料，从这个数据来看，每个年龄段的发病数量都在增长。

　　从现实的角度来看，面对乳腺癌发病率增加的情况下，我认为考虑“为什么”是应该，但更应该考虑我们该做什么，该如何应对。

　　钼靶和B超是早期发现乳腺癌有效的方法

　　主持人：对所有肿瘤来说，早期发现的治愈率和治疗的病后都会有很大的提高。

　　请孙教授给介绍一下。现在对于乳腺癌早期发现手段有什么？

　　孙强：乳腺癌早期发现的重要性就不用多说了，主要是不仅能够降低乳腺癌的死亡率，提高生存的机会，同时提高患者的生活质量，减少不必要的花费。

　　在目前，我国还没有像西方国家一样对人群进行普查机制的情况下，养成一个比较好的自我检查的习惯、定期的到医院进行体格检查，或者是钼靶和B超检查都是非常重要的。在西方国家40岁以上的女性，每一到两年，50岁以上的每一年都要进行一次常规的临床检查和钼靶检查。

　　但是中国人的乳腺和西方国家有一点区别，主要体现在乳房的密度，B超对于致密性乳房更敏感一些，这些还要进一步的研究。在研究结果没有出来之前，我们还是推荐35岁的女性应该每一到两年到医院进行一次体检或者是钼靶检查。50岁以上希望一年一次，并且养成自我检查的习惯。

　　我们经常见到患者或者是听到一个故事，或者是参加了一次宣传活动，回去以后就重视了，然后就去检查，结果是乳腺癌。这也是我们很愿意到搜狐或者是其她媒体做宣教的原因。同时，我也希望广大的网友也能够有机会多进行这方面的宣告活动，对乳房的健康更加重视。

　　主持人：现在发病情况这么高，我们应该怎么应对？

　　欧阳涛：实际上早在75年左右，在瑞典就已经开始了乳腺癌人群筛查的工作，目前我们还没有建立相同的系统。

　　早诊的目的是什么？主要是降低死亡。筛查可以降低乳腺癌的死亡率是明确的研究结论。至于筛查应用的方法，要看对死亡率的影响，一种检查方法是不是能够早期发现乳腺癌，要以是否能够降低乳腺癌的死亡率为评价标准，能够降低死亡率的检查方法是值得提倡的。

　　虽然定期的乳房自检的确可以让病人发现一些相对比较“不晚”的乳腺癌，但是通过自检发现乳腺癌是不能降低乳腺癌死亡率的（与不做自检相比），所以乳房的自检已经不再被推荐为癌症早期发现的方法，我们还是要希望女性朋友们定期进行正规的乳腺专业检查。

　　国外研究有关乳腺癌筛查的研究，标准就是刚才孙主任提到的定期的乳腺X线检查，但是这有一个弱点，弱点就是对于腺体致密的乳房，病灶又是看不清楚。美国白人，50岁以下的有50%以上是密度腺体，什么叫密度腺体？照一个片子，如果白色的面积超过50%，就是密度腺体。而50岁以下有50%是这样，50岁以上的有三分之一是这样。

　　去年年底在美国的乳腺癌论坛上发表了一篇研究的结论，对2000多个病人，用钼靶和B超做乳腺癌的筛查，发现了40例乳腺癌，其中12个是仅仅靠B超发现的，钼靶看不到。同时，还有12个是钼靶看得到，B超看不到。

　　所以现在对于乳腺癌的筛查，可能两种方法需要合二为一，但是什么情况需要合二为一？目前还不知道。

　　主持人：根据临床经验可以判断吗？

　　欧阳涛：临床经验对于那些发现自己乳房有问题的人可以看出来。但是对于健康人来做检查，方法怎样组合还需要研究。

　　乳腺癌患者应该找乳腺专科医生进行治疗

　　主持人：对于乳腺癌患者来说，这些方法也包括一些化疗、放疗，以及手术，她到了医院以后，不能够去选择具体的治疗方法，需要医生来进行指导。

　　那医生在这几种治疗方法之间如何来平衡和协调呢？

　　欧阳涛：我明白你的意思。在你介绍孙强和我的时候都有一个误区，都是外科医生。但是我们做的不局限于外科。现在我们更愿意介绍我们是乳腺专科医师。因为乳腺癌的治疗是综合手段的全程，各治疗阶段前后是需要有呼应的。就跟下棋一样，走完这一步还要考虑第二步。比如说在我们北京肿瘤医院的乳腺预防治疗中心，我要求每个医生从介入诊断到外科到内科的方法，都要非常熟悉，孙主任和我们的治疗不是单独的外科和单独内科的概念。

　　孙强：我也比较赞同欧阳主任的意见。当代医学的发展，到了往专科方向发展的时代，综合治疗是将来对疾病治疗的方向。一个乳腺专科的医生应该掌握整个乳腺疾病的治疗手段，能够宏观的对一个疾病进行判断、进行治疗。

　　但是对于病人来说，她怎么选择，我想她应该把这个疾病做一个充分的了解，如果她在跟她的主治医生沟通以后，她认为有很多问题不明白，她需要解决，而这个医生根本不能给她一个准确的答复。她可以去多找一些医生进行咨询，了解她该做什么，该怎么治疗，利弊是什么。这才是这个病人应该做的。如果她找到一个医生能够解决她所有的问题，我想把没有必要去到处找。

　　欧阳涛：掌握化疗的手段，不见得一定是所谓的“内科医生”，所谓的“外科医生”也可以掌握。我们不如更直接一点讲是传统内科的方式还是传统外科的方式，它们都是手段，手段是为目的服务的。

　　主持人：今天的访谈到此结束，非常感谢各位网友的关注以及两位专家的光临指导，在此祝所有的女性朋友们身体健康。谢谢大家！
 

（责任编辑：实习王勇）